Feedback zur Bieberlan 22

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Anachrovan
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Re: Feedback zur Bieberlan 22

Beitrag von Anachrovan »

hi,

sorry, back to topic bitte. ich habe zwei antworten mal gelöscht, bringt ja nichts ausser stress... Bitte nicht beleidigend werden!
Guest

Re: Feedback zur Bieberlan 22

Beitrag von Guest »

Tut mir echt leid, dass deine Meinung nur mit deinen tollen 8,5% geteilt wird. @Wolfleader
Du kannst dir jetzt auch gern deinen Teil dazu denken und die Tatsache mit Begründungen wie "nicht Kritikfähig" oder Ähnlichem leugnen.

Aber bleiben wir mal Realistisch und lassen mal das "neutral betrachtete" von Foker weg... die Bieberlan ist für Ihr Preis- Leustungsverhältnis unschlagbar. Wer so wenig bezahlen möchte und dann noch ne Liste von Forderungen hat, soll meiner Meinung nach lieber auf ne XYZ-LAN gehen, bei der man alles schön -ihr wisst schon wohin- geschoben bekommt.

Bezahlt doch lieber für ne LAN in eurer Nähe den Preis für ne Luxus-Suite und ergözt euch an Preisen und all dem Schnick-Schnack über den Ihr euch hier aufregt, statt euch (wie die deutsche Mentalität) immer nur das billigste raus zu suchen und dann auch noch zu meckern.

Wenn Ihr eure Erwartungen im Vorfeld zu hoch schraubt, könnt ihr nur enttäuscht werden.

Also keep cool and get lässig.

Ich fänds gut wenn seitens der Organisation auch mal ein paar Buchstaben geschrieben werden. Danke.

Super Beitrag! @Foker
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Anachrovan
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Re: Feedback zur Bieberlan 22

Beitrag von Anachrovan »

hi zusammen,

erstmal möchte ich mich auch im namen des Teams bei euch bedanken, vor allem bei denjenigen die uns ihr Feedback gegeben haben. Nur so kanns besser, oder bessergesagt: Wieder besser werden.

Eigentlich müsste man sich schämen, zumindest vor denjenigen, die neu auf diese Veranstaltung gekommen sind und unsere alten Qualitäten nicht kannten. Für die 22.Version ist uns definitiv zu viel schiefgelaufen, allerdings gehörte zu einigen Punkten auch ein gutes Stück Pech. Ich versuche mal eine kurze Stellungnahme, und gehe danach in einem extra Beitrag auf eure Feedbacks im einzelnen ein:

- Der Einlass hatte cira 45 Minuten verspätung, was vermeidbar gewesen wäre. Das war leider ein Kommunikationsproblem das durch den zeitweise hektischen Aufbau entstanden ist. Sollte zukünftig aber hoffentlich kein Problem mehr darstellen.

- Erste Probleme durch Conficker Wurm (ich habe gelernt, das man den wohl wirklich so schreibt); Leider hat mindestens ein Gast diesen Wurm reingebracht, der sich dann selbstständig unter den nicht-gepatchten Windows Betriebssystemen verbreitet hat. Wir predigen das Windowsupdate jedes Mal aufs neue, leider können wir damit nicht alle Gäste erreichen und haben somit ein echtes Problem, solche Dinge zu unterbinden. Ein Antivirenscann bei jedem einzelnen Gast zu prüfen und ggf. durchzuführen halten wir als für viel zu aufwendig und zeitspielig. Wir versuchen nun, mit Hilfe unserer zur Verfügung stehender Hardware solche Vorkommen (zumindest deren Auswirkungen) zu minimieren, wobei wir dadurch die meisten dennoch nicht verhindern werden können. Ausserdem wird daran gearbeitet, zukünftig schneller die betroffenen Rechner vom Netzwerk nehmen zu können.

- Die Circa 4 Stromausfälle in einzelnen Blöcken (wow, neuer negativ-Rekord... :( ) hatten unterschiedliche ursachen.
- - - Zum einen wurde wiedermal von einem Gast eine Kabeltrommel nur aufs nötigste abgewickelt, wodurch das ganze Gerät wie eine Spule reagierte, sich erhitzte und dadurch die Sicherung flog. Wir können es nur immer wieder sagen: Kabeltrommeln IMMER komplett abwickeln, egal wie lang das Kabel ist.
- - - Eine Andere Ursache lag in einem defekten Netzteil und einer defekten Mehrfachsteckdosenleiste , wodurch ein FI Schutzschalter aktiviert wurde.
- - - Und der letzte, leider ärgerlichste Grund war an einer Tischgruppe im angemieteten Stromequipment zu finden. Hier hatte anscheinend der Verteiler eine Art Wackelkontakt, da der FI-Schalter trotz fehlender Verbraucher sich nicht wieder einschalten ließ. Leider ist man vor derartigen technischen Fehlfunktionen nicht gefeilt - Danke aber an alle Spieler die das meist mit Humor ausgehalten haben.

- Das der DNS-Server anfangs funktionierte und zwischenzeitlich nicht, war unsere Schuld. Leider wurde im Router vor lauter Internetfreigaben ausversehen die Firewallregel für den DNS-Server gelöscht, sodass dieser nur noch auf der internen Webseite funktionierte. Sorry.

- Last but not least: Die Turniere. Der Ablauf der Turniere wird/wurde komplett überarbeitet zur nächsten LAN. Das intranetsystem wird neu geschrieben, um vorhandene logikfehler (zu viele Freilose, nicht korrekte Loserbracketimplementierung) zu beseitigen. Ausserdem wird seitens der Organisation weniger Rücksicht auf die Spieler genommen, die viel zu Spät zum Turnier oder den einzelnen Paarungen erscheinen, sodass es nächste LAN mehr default-wins geben dürfte. Der Zeitplan allgemein (auch was Essen angeht) soll um "jeden Preis", soweit wie möglich eingehalten werden. Das bedeutet aber auch, dass Turniere starten werden, egal ob noch drei Teams fehlen. Es wird sich leider beinahe jede LAN über die Turniere aufgeregt, nun müssen wir härter durchgreifen, damit wir den Zeitplan einhalten können. Leider wird dadurch sicherlich auch die ein oder andere Träne unter den Spielern fließen müssen, weil kaum tolleranzen vorhanden sein werden.

An den Turnierpreisen können wir nichts ändern, wir sind hier auf unsere Sponsoren angewiesen. Allerdings stimmt es, dass die Verteilung diesmal nicht sehr geschickt gewählt wurde. Ausserdem sind für das Nächste Mal Pokale in den Hauptturnieren geplant, insofern die Abstimmung positiv ausgeht (ihr seid gefragt!). Wir versuchen zudem, vor der nächsten LAN bereits die Preise je Turnier festzulegen, damit der Ansporn größer ist bei den einzelnen Matches gezielt zu gewinnen.


Momentan fällt mir hierzu nicht mehr ein. Das sollte keine Rechtfertigung, mehr eine Erklärung sein. Ausserdem möchten wir niemanden dafür schuldig machen, ich möchte damit nur zeigen, dass nicht immer jemand für etwas schuldig sein muss. Wir hatten technisch gesehen (und das waren wohl die Meisten Probleme dieses Wochenende) einfach "Pech". Trotzdem wurden schon Maßnahmen aufgesetzt (und das sind nicht wenige;) ) damit die nächste Bieberlan wieder so wird, wie vorher (und vielleicht sogar ein wenig besser).

Ich hoffe, wir haben bei denjenigen, die uns noch nicht vorher kannten, eine zweite Chance verdient. Leider werden diejenigen dieses Forum wohl sowieso nicht mehr lesen.

Schöne Grüße,
Christoph
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Anachrovan
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Re: Feedback zur Bieberlan 22

Beitrag von Anachrovan »

hi nochmal,

in dem Beitrag möchte ich versuchen, auf eure Feedbacks direkt einzugehen.

Danke für die positiven Rückmeldungen gerade im Punkto Catering und Sauberkeit. Ich möchte hier vor allem die negative Kritik aufgreifen (natürlich versuchen wir die positiven Punkte nicht zur Bieberlan 23 zu vergessen ;) )

- Klimaanlage: Die lief auf 100%, aber sie wurde für Personen, nicht Personen und Rechner gebaut, sodass das natürlich bei dem Wetter viel zu wenig Kühlleistung war. Ein Lüften der Halle bringt leider nicht direkt den Erfolg, wie ihn sich einige von zuhause erhoffen, aber dennoch haben wir am Treffen letzten Sonntag beschlossen, zur nächsten LAN gezielt 1-2x pro Tag zu lüften und Wachen aufzustellen, damit keine Hardware gestohlen wird.

- Zeitplan der LAN: Es gibt immer wieder Gründe, etwas zu verschieben. Seien es die wenigen Gäste bezüglich des Caterings, weshalb man lieber wartet. Oder das CS Team, auf das man wartet damit es bei UT mitspielen kann. Durch derartige tollerierungen kommt jede LAN aufs neue eine Verschiebung zu stande. Wir haben beschlossen, ab jetzt den Zeitplan soweit es geht um jeden Preis durchzuziehen. Und wenn man Essen für 5 Leute kocht, soll es trotzdem Essen geben. (Eine Verschiebung der Kochzeit kann es natürlich trotzdem immer mal geben) - Und auf Spieler im Turnier wird nicht mehr lange gewartet.

- Siegerehrung: War vor allem durch die Turnierverzögerung eine Zumutung für euch Gäste und uns vom Team. Keinem macht das morgends um 4 Uhr Spass, leider. Das die Urkunden nur teilweise gedruckt waren war unser Verschulden. leider ist das wirklich im Stress untergegangen (wir hatten diesmal nämlich anders als auf den vorherigen LANs geplant, die Urkunden vor Ort zu drucken, um den Spieler nicht mit draufschreiben zu müssen)

- Server & Netzwerk: Wir hatten bezüglich CS 1.6 keinerlei Probleme gesehen oder gemeldet bekommen. Unsere neue Hardware hat zusammen mit den Kernelpatches also einiges diesbezüglich gebracht. Leider gibt es einen CSS Bug, der auf der LAN anfänglich zum Absturz der Server geführt hat. Das kam durch den Befehl "changelevel 2" und hatte mit unserer Config oder der Hardware direkt nichts zu tun. Nachdem das rausgefunden wurde, liefen die Maschinen unseres Wissens nach super. Das "warpen" in UT scheint nur bei R3d0xxus aufgetreten zu sein, von anderen Teilnehmern haben wir von derartigen Problemen nicht gehört. Das einige Leute Server nicht gefunden haben oder nicht joinen konnten, lag an fehlerhaften IP Settings die durch den Conficker ausgelöst wurden. Damit hing direkt auch das hier mehrfach angesprochene "Netzwerkproblem" zusammen. Das Netzwerk und die Geräte selbst hatten gute Latenzzeiten und waren zu keiner Zeit überlastet. Auch ein Gigabit Netzwerk bringt bei den Pings keinen Vorteil, weil die Daten deshalb nicht "schneller" durch die Kabel fliegen, sondern nur mehr Parallel. Wir arbeiten daran, um euch in einigen Monaten/ 1-2 Jahren ein Gigabit am Platz bieten zu können. Leider ist das eine Investition die einige Tausend Euro verschlingt, die wir momentan nicht haben. (Spenden sind natürlich jederzeit im Verein Willkommen ;) ) - Wirklich "brauchen" tun das aber sowieso nur die Leecher, die wir auf der Bieberlan nicht haben möchten.

- Turniere: Im vorherigen Thread habe ich das schon weitestgehend angesprochen. Wir führen den Zeitplan straffer durch, und versuchen noch mehr Spiele auf die Leihnwand zu übertragen (CS & CSS liefen allerdings mehrfach). Turniere wie Cod4 sind leider auf einer U18 LAN nicht erlaubt. Wir arbeiten aber daran, dass die nächste Bieberlan erstmals ab 18 Jahren sein wird.

- Schlafhalle: Wir werden zukünftig versuchen, ab und an jemanden durchzuschicken der schaut ob Ruhe ist. Ansonsten bitten wir darum, bescheit zu geben. Dann können wir auch etwas dagegen unternehmen.

- Empfang/Sicherheit: Wir haben die Barcodes überwiegend als Vorteil angesehen. Werden in Zukunft aber nur noch große Geräte wie Monitore, PC oder maximal Laptops bekleben, weil wir für alles weitere keine Sicherheit übernehmen können (kann ja alles in der Tasche verschwinden) - Leider können Ausnahmen immer Mal passieren, aber alles in allem kam es mir schon so vor, dass nahezu jeder kontrolliert wurde der etwas raustragen wollte. (Sorry Wolfleader, falls dem einmalig nicht so war).

- Der Casemodding Contest wird auch zukünftig auf den Bieberlans zu finden sein, ist auch im Team überwiegend positiv aufgefallen und hat Spass gemacht.

- Es wird zur nächsten LAN einen Web-IRC geben wie es hier schon vorher vorgeschalgen wurde. Leider war es zeitlich wirklich nicht möglich den so kurzfristig vorher noch einzurichten. Vor den LANs ist organisatorisch leider immer Land unter :( Wir geloben Besserung ;)

- Catering: Die Brötchen waren diesmal leider deshalb hart, weil sie 2 Stunden im heißen Auto nachgebacken wurden. War mein Fehler, hatte es total verschwitzt sie rauszunehmen.

-Entertainment: Die nächsten LANs werden wieder mehr Entertainment haben. Zusätzlich zun Tischkicker, Poker, Chillout und Casemod sollen wieder Spiele auf der Bühne stattfinden, und eine Consolenecke eingerichtet werden (war diesmal Platztechnisch leider kaum möglich)


Habe ich noch Punkte ausgelassen? Bitte Postet falls dem so ist - Möchte nichts auslassen.

Ansonsten hoffe ich, euch trotz der holprigen letzten LAN beim nächsten Mal wieder zu sehen. Macht doch immer wieder Spass! ;)

Bis dann,
Christoph
Guest

Re: Feedback zur Bieberlan 22

Beitrag von Guest »

Alles klar Chef. ;) @Beaumain

Nach zwei Seiten kams mir nur komisch vor, dass keine Reaktion erfolgt ist. Ich schätze mal einige denken sich dann langsam "Wozu schreib ich hier so'n Ellen-langen Text, wenn eh keiner drauf reagiert?".

Ein kleines Feedback zum Feedback hätte in nem extra Topic gereicht. Es ist eben gut zu sehen, dass auch auf beschriebene Probleme eingegangen wird.

Ich hatte übrigens keine Probleme mit dem Essen, alles super gelaufen... sowohl Zeit als auch Qualität hat gestimmt. ;)
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Xatrix
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Re: Feedback zur Bieberlan 22

Beitrag von Xatrix »

Hi all,

nach dem so viel schief gelaufen ist diese LAN habe ich ehrlich gesagt mit viel mehr negativer Kritik gerechnet. Ich war überrascht, dass dennoch so viel positives Feedback kam nach dem ganzen Chaos. Wie Christoph bereits gesagt hat, will ich mich hier auch nicht rausreden, denn die LAN lief einfach nicht so wie sie hätte laufen sollen. Einiges wurde jetzt zwar schon genannt, dennoch möchte ich einige Behauptungen richtig stellen bzw. nochmals aus meiner Sicht erläutern.



Server:

Michael hat endlos viel Zeit investiert um für die Debian Server einen 1000 Hz Kernel zu kompilieren. Die CS Dedicated Server liefen auch alle einwandfrei, bis die ersten Spieler dann mit changelevel2 die Maps gewechselt haben. Das führte direkt zum Crash des Servers wie hier auf diesem Screenshot zu sehen ist (Fehler von mir an meinem PC repliziert - sollte aber auch an jedem anderen PC klappen).

Bild

Die Server liefen ALLE einwandfrei - und das sogar mit 1000 Frames! Wir hatten bis jetzt jede vorherige LAN riesen Geheule, dass die IN / OUT Werte und Frames der CS Server scheiße sind, was wir dank Michael endlich beheben konnten. Daher noch mal ein riesen Lob an Michael, der hier sehr viel Zeit investiert hat um den Kernel an unsere Hardware anzupassen.



Turniere:

Hier sind folgende Sachen schief gelaufen:

- Doppelspieler
- Conficker
- STEAM UPDATES

Das Problem lag auf jeden Fall daran, dass ich da nicht hart genug durchgegriffen habe und z.B. auf unsere Gäste aus den Niederlanden Rücksicht genommen habe (und das waren ja nicht die einzigen). Das nächste mal kann kommen wer will, er wird disqualifiziert und wenn er 1000 KM fährt um auf die Bieberlan zu kommen. Die Zeiten stehen fest und wer nicht rechtzeitig da sein kann der hat eben Pech. Das selbe gilt dann aber auch für die Kappen die immer noch denken wir würden scherze machen, wenn wir auf die Website schreiben: "VIRENSCANNER + Windowsupdates auf aktuellen Stand bringen und PC checken vor der LAN". Es hat definitiv seinen Grund warum wir das jedes mal schreiben. Der beste Beweis war die letzte LAN. Eine menge ungepatchte Systeme ohne Virenscanner, von denen dann auch direkt jeder einzelne zu DER Virenschleuder mutiert ist und mit dem Conficker um sich geschissen hat, dass es nur so gekracht hat. Wer heutzutage immer noch denkt, dass im Internet nur liebe Leute anzutreffen sind die einem Gutes wollen der irrt gewaltig. Wenn Ihr Eure Computer nicht absichert, dann gibt es eben den Supergau. Das schlimme daran ist, dass es nicht bei einem PC bleibt sondern auch andere davon betroffen sind. Ich hoffe, dass sich die Betroffenen in Zukunft besser um ihre Kisten kümmern und daraus etwas gelernt haben.
Sicher legt der ein oder andere einen weiten zurück um extra auf die Bieberlan zu kommen um beim XY Turnier mitzuspielen und ist dann dementsprechend angepisst, wenn er nicht bei seinem Turnier mitspielen kann. Das kann ich sehr gut verstehen. Aber Rücksicht nehmen auf einen einzelnen lohnt sich nicht. Die Zeiten können dann nicht mehr eingehalten werden und alles verschiebt sich nach hinten. Nicht nur das andere warten müssen, am Ende müssen sogar alle warten, weil die Siegerehrung erst morgens um 4 stattfinden kann. Das wird es in Zukunft nicht mehr geben. Ich werde von vornherein durchgreifen und den Zeitplan einhalten, so dass sich die einzelnen kleinen Verzögerungen nicht mehr in diesem Maße addieren können.
Der seltenschlechte OFFLINE MODUS von Steam. Wie viel Zeit da reingesteckt worden ist, um Internet Tickets an die Spieler zu verteilen kann man sich nicht vorstellen. Teilweise hat es dann trotz Internet nicht geklappt Steam in einen lauffähigen Offline Modus zu bringen. Manche Spieler mussten dann doch dauerhaft Internet bekommen, um Steam überhaupt starten zu können. Dass sich dann einige von diesen auf Webseiten wie Youtube rumgetrieben haben, hat natürlich die Bandbreite für andere gedrückt. Wir haben in dieser Halle leider nur DSL 1000 und um so mehr Leute im Internet surfen, um so langsamer ist dann alles. Die Steamupdates dauern länger, die Turniere verschieben sich…



Internet:

Der Ausfall des Internets war meine Schuld, da ich die Firewallregel des DNS Servers gelöscht habe. Ich wollte damit erstens vermeiden, dass es wieder Spieler gibt die die ganze LAN über Internet haben und zweitens sollte so viel Bandbreite wie möglich verfügbar sein, um die Steamupdates schneller beenden zu können. In dem ganzen Chaos ist dann leider der DNS Server mit rausgeflogen.



Urkunden:

Ich hatte vor diese direkt nach dem die Turnierergebnisse eingetragen worden sind zu Drucken und für die Siegerehrung beiseite zu legen. Ich wollte die Namen der Gewinner nicht auf die Urkunden schreiben sondern Drucken. Zum Glück hat mir da aber Onkel Steam mit seinem grandiosen Offline Modus und Conficker reingepfuscht. Die Urkunden werden das nächste Mal wieder vor der LAN gedruckt so dass dieses Problem nicht auftauchen wird.


Ich hoffe, dass die nächste Bieberlan wieder besser läuft und diejenigen die das erste mal da waren nicht denken, dass es immer so chaotisch ist. Ich danke für all Eure Kritik. Wir nehmen jeden Punkt der genannt wird ernst und versuchen Fehler die gemacht worden sind zu verbessern. Leider gibt es Sachen die wir nicht ohne weiteres ändern oder verbessern können (z.B. langsames DSL in der Halle), aber wir versuchen es dennoch in dem wir andere Lösungen finden.

Viele Grüße
Martin
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